Elon Musk è apparso in un'intervista con il senatore americano Ted Cruz come parte di un podcast su YouTube. La discussione ha toccato la spesa del governo federale, i computer con denaro magico, i finanziamenti senza scopo di lucro e le prospettive di Musk sull'intelligenza artificiale.
Cruz ha esordito affermando che Musk ha fatto grandi scalpore dall’inizio della nuova amministrazione. Il senatore ha descritto Musk come qualcuno che ha avuto “un impatto” che pochi altri potrebbero eguagliare in così breve tempo.
Musk, le cui azioni hanno guadagnato una significativa attenzione da parte del pubblico, ha riconosciuto che le ultime settimane sono state di alto profilo. Ha detto: "Porca miseria… mai un momento di noia".
Cruz ha chiesto a Musk di confrontare le sue sfide iniziali quando ha assunto la direzione di DOGE. Ha detto: "Cos'è stato peggio: il caos che hai trovato su Twitter o il caos che hai trovato nel governo federale?" Musk ha affermato che competere con il governo federale è molto più difficile. Ha aggiunto: "È peggio di quanto mi aspettassi, ma il lato positivo è che ci sono più opportunità di miglioramento".
Poco dopo, Musk ha descritto il rapporto rifiuti/frodi del governo come “80% di sprechi, 20% di frodi”, poi ha menzionato la necessità di guardare al lato positivo: “Se fosse una nave ben gestita, sarebbe molto difficile da migliorare”.
Nell’ultima parte dell’intervista, la conversazione si è concentrata sull’identificazione di tali miglioramenti nella spesa federale.
Computer con denaro magico nelle agenzie governative
Musk ha chiarito che i rifiuti non sono difficili da individuare. Descrivendo il problema, ha detto: "La maggior parte di ciò che facciamo non è un lavoro investigativo al livello di Sherlock-Holmes, è roba molto ovvia e basilare".
Ha rivelato che ogni dipartimento federale ha mostrato modelli simili. Ha detto: "In ogni dipartimento governativo – dico tutti perché non abbiamo ancora trovato una sola eccezione – ci sono troppe licenze software e abbonamenti ai media, più di quanti siano gli esseri umani nel dipartimento".
Cruz ha fatto un esempio ipotetico, citando un'agenzia con 15.000 dipendenti e 30.000 licenze. Musk ha confermato che ciò non era insolito. Ha anche citato i dipartimenti che pagano per abbonamenti ai media che nessuno nel dipartimento utilizzava. In un altro punto, Musk ha toccato l’uso delle carte di credito, spiegando che “abbiamo scoperto che ci sono il doppio delle carte di credito rispetto agli esseri umani… e queste sono carte con limite di 10.000 dollari”.
Quando Ferguson ha chiesto se questo potesse trattarsi del “più grande schema di riciclaggio di denaro nella storia del mondo” o di semplice incompetenza, Musk ha offerto una risposta contrastante. Ha affermato che il rapporto tra rifiuti e frodi è di 80 a 20, ma con alcune zone grigie. Ha fornito un esempio di pagamenti che lasciano il Tesoro senza alcuna registrazione o spiegazione, a volte perché un contratto non è mai stato rescisso. Musk ha detto: "Qualcuno ha dimenticato di chiudere quel contratto, quindi la società ha continuato a ricevere soldi. È uno spreco o una frode?".
Cruz ha poi proposto un pagamento di 1,9 miliardi di dollari a quella che Musk ha definito una “falsa ONG” collegata a personaggi politici. Musk l'ha definita "assoluta follia", aggiungendo: "È semplicemente corrotto, penso che ripaghi gli amici".
A suo avviso, alcune organizzazioni senza scopo di lucro ricevevano ingenti somme senza fornire servizi tangibili. Musk ha individuato un accordo che secondo lui equivaleva a "sostanzialmente pagare 2 miliardi di dollari per forse 100 elettrodomestici… è un tostapane molto costoso".
Come parte del problema, Musk ha sottolineato la scarsa supervisione dopo il trasferimento dei fondi: “Il governo può dare soldi a una cosiddetta organizzazione no-profit con pochissimi controlli e senza alcuna verifica”. Ha spiegato che tali organizzazioni no-profit poi utilizzano quei fondi per guadagni personali come “jet e case”, il tutto a spese dei contribuenti.
Cruz ha poi spostato la discussione sui “computer magici con denaro”. Ha detto che non aveva mai sentito il termine. Musk lo ha chiarito dicendo che il denaro magico è “qualsiasi computer che può semplicemente fare soldi dal nulla”. Ha detto che ci sono probabilmente 14 computer con denaro magico nelle agenzie governative. La maggior parte di questi si trovano presso il Dipartimento del Tesoro, ma anche presso l’HHS, lo Stato e il Dipartimento della Difesa. Secondo lui, questi sistemi tendono a inviare denaro dal nulla.
Musk ha sostenuto che per correggere queste irregolarità di spesa, l’accesso diretto ai sistemi informatici è fondamentale, perché guidano ogni transazione: “Bisogna guardare gli effettivi flussi di denaro elettronico”.
Cruz è d'accordo, ricordando la precedente dichiarazione di Musk prima delle elezioni: "Tutto quello che voglio è il login per ogni computer".
Musk ha spiegato che è essenziale perché i computer gestiscono il governo. Ha aggiunto: “Questo è ciò a cui bisogna prestare attenzione per riconciliare i database ed eliminare sprechi e frodi”.
Cruz ha osservato che pochi al Congresso considerano un percorso alternativo, preferendo invece richiedere rapporti. Al contrario, Musk ha affermato che ciò è insufficiente. Ha affermato: "Se stai solo chiedendo a un essere umano, che chiede a un altro essere umano, che chiede a un altro essere umano, che infine chiede a un appaltatore di fare una domanda, non vedrai mai il quadro completo".
DOGE prevede di tagliare un trilione di dollari di rifiuti entro l’anno fiscale 2026
Ferguson ha chiesto quale fosse l’entità dei tagli o dei miglioramenti che Musk si aspettava. Musk ha affermato di essere fiducioso che DOGE taglierà un trilione di dollari di sprechi e frodi entro l'anno fiscale 2026. Ha osservato che ciò presuppone che nulla ostacoli il processo e che possano operare in piena trasparenza.
Cruz ha poi sottolineato l'improvvisa transizione di Musk da “eroe della sinistra” cinque anni fa a bersaglio di alto profilo. Ha osservato che Musk una volta era ampiamente celebrato per il suo coinvolgimento nelle auto elettriche e nei viaggi nello spazio. Musk ha risposto: "Sì, sembro essere il numero due", spiegando di aver visto "la sindrome di Trump Derangement e la sindrome di Elon Derangement". Cruz ha aggiunto di credere che molti a sinistra odiassero Musk “dopo Donald Trump, più di chiunque altro sulla Terra”.
Affrontando il motivo per cui attira così tanto odio, Musk lo ha attribuito ai suoi sforzi nel ridurre i costi del governo: "Mi odiano perché DOGE è efficace e la frode a cui stiamo assistendo è prevalentemente a sinistra".
Ha poi espresso le sue osservazioni sui pagamenti della previdenza sociale e dell'assistenza sanitaria statale, insieme alla disoccupazione e all'invalidità. Secondo Musk, questi pagamenti vanno spesso agli immigrati clandestini. Egli ha aggiunto che l'importo ammonta a più di cento miliardi di dollari, o forse a 200 miliardi di dollari. Ha affermato: "Utilizzando la frode sui diritti, i democratici sono stati in grado di attrarre e trattenere un gran numero di immigrati clandestini". Cruz ha affermato che questi clandestini potrebbero eventualmente essere legalizzati, garantendo ulteriormente la sicurezza di alcuni stati. Musk ha affermato che, a suo avviso, queste politiche puntano a “uno stato socialista permanente di colore blu profondo”.
Gli Stati Uniti potrebbero perdere la corsa all’IA se non riescono a mantenere il controllo sulla fabbricazione dei chip AI
La loro conversazione si è poi spostata sull’intelligenza artificiale e sulla potenziale concorrenza globale. Cruz ha chiesto: “Tra 10 anni, come sarà diversa la vita grazie all’intelligenza artificiale?” Musk ha risposto che entro un decennio “l’intelligenza artificiale sarà probabilmente in grado di fare qualcosa meglio di quanto può fare un essere umano, a livello cognitivo”, e che sarebbe “più intelligente dell’essere umano più intelligente”. Ha anche previsto un gran numero di robot: “Probabilmente miliardi di robot umanoidi”.
Cruz ha espresso preoccupazione riguardo ai "robot killer che annientano l'umanità", facendo riferimento a concetti simili a Skynet. Musk ha stimato: "Forse il 10% o il 20% delle probabilità, su un arco di tempo compreso tra 5 e 10 anni". Ha ricordato agli ascoltatori che “il bicchiere è pieno all’80 o al 90%”, il che significa che vede una probabilità dell’80% o del 90% che l’intelligenza artificiale porti a una maggiore prosperità.
Cruz ha anche chiesto quale paese potrebbe vincere la corsa all'intelligenza artificiale. Musk ha risposto che, per qualche anno, “è probabile che l’America vinca”, ma il fattore decisivo è “chi controlla la fabbricazione dei chip AI”. Ha detto che quasi tutte le fabbriche avanzate di chip IA – o “fab” – sono a Taiwan e ha avvertito che se la Cina dovesse “invadere Taiwan nel breve termine, il mondo sarebbe tagliato fuori dai chip IA avanzati”. Credeva che la questione fosse “essenziale per la sicurezza nazionale”.
Cruz ha concluso chiedendo a Musk quale sarà la sua eredità dopo che se ne sarà andato. Musk ha risposto: "Se SpaceX portasse gli umani su Marte, è per questo che mi ricorderebbero, anche tra cento o mille anni". Quando gli è stato chiesto se avesse intenzione di andare nello spazio, Musk ha dichiarato: "Mi piacerebbe andare su Marte prima o poi… La gente mi ha chiesto se voglio morire su Marte, io dico di sì, ma non all'impatto".
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